http://borsen.dk/nyheder/virksomheder/artikel/1/354183/specialist_i_aktienedture_spaar_teslas_kollaps.html
Jeg ved godt han plejer sin investering.
Men manden har jo ikke helt uret.
Men hvad sker der med vores 4 års garanti og 8 års garanti samt SuC gratis ladninger, hvis det sker?
Mon ikke snart vi ser en fusion eller noget andet med Tesla?
Tjah. Jeg tror nu ikke Tesla går konkurs. Men HVIS de gør, tror jeg resterne vil blive opkøbt af fx Mercedes eller Porsche. Ladenetværket/SuC's er meget værd for dem, også på den lange bane. Ligeledes er adgangen til et købestærkt publikum interessant. Men ja, det kan da blive en lidt træls overgangsperiode hvis man fx i en 3 måneders periode ikke kan anvende SuCs når man skal på tværs af landet mens nogle forhandler vilkår for at overtage resterne.
Chanos har sagt noget lignende de sidste 2-3 år, så han er nok ved at være lidt bagud på sine shorts, det er der mange der er.
Denne er også kun et par dage gammel, men hvad skal en mand der ejer 1% af aktierne ellers sige?
Hvis du vil på en rutsjetur kan du læse på seekingalpha.com hvor shorts og longs slås om den skal gå til 0 eller 1000$
Hvis du har lyst kan du også læse Mark Spiegels twitter, han må være tæt på at gå på røven eller også er han bare helt gak gak.
https://twitter.com/markbspiegel
Jeg tror der er mange der er klar til at investere hvis Tesla får behov for flere penge, både store og små. Ikke nødvendigvis af økonomiske grunde men fordi de har gang i noget rigtigt. Keep the revolution rolling! :-)
Men manden har jo ikke helt uret.
Sakset fra artiklen:
"Hvis man ikke vil satse på en aktienedtur i et selskab, der taber milliarder, har enorm gæld, problematisk regnskabsføring og en chef med et angribeligt forhold til sandheden, hvornår vil man så?"
Hvad menes der med "problematisk regnskabsføring" og "en chef med et angribeligt forhold til sandheden"?
Men hvad sker der med vores 4 års garanti og 8 års garanti samt SuC gratis ladninger, hvis det sker?
Hvis Tesla går konkurs, så kan du godt vinke farvel til garantien. SuperChargerne vil formentlig fortsætte med at eksistere, men der er ingen garanti for, at de fortsat vil være gratis at benytte.
Mon ikke snart vi ser en fusion eller noget andet med Tesla?
Nej, det tror jeg ikke. Tesla har et meget stærkt brand og jeg tror ikke, at Tesla vil lade sig opkøbe, da deres filosofi er at gå foran og ikke bare gøre som de andre.
Den store gæld og underskud ser jeg ikke entydigt som et problem, men mere som en konsekvens af at virksomheden vokser meget hurtigt. Det er helt normalt for en virksomhed i stærk vækst. De laver faktisk et pænt overskud, hvis man fraregner omkostningerne til vækst. Hvis Tesla kan blive ved med at levere varen (også selvom det er over deres aggressive deadlines), så tror jeg, at de fortsat kan finde finansiering i markedet og så er der ingen grund til at tro, at de skulle gå konkurs. Omvendt naturligvis, hvis de må kaste håndklædet i ringen og de i 2020 stadig kun har produceret få tusinde Model 3 og må indrømme, at bilen er en total fejlkonstruktion samtidig med, at de staller en stor del af de andre projekter (Semi, Model Y, Pickup osv.).
Konkurrencen fra andre bilfabrikanter skal naturligvis tages alvorligt, men p.t. er de vist et godt stykke bagefter. Det kan dog godt være, at Tesla får kamp til stregen, men jeg ser det først komme om måske 5-10 år eller senere. Konkurrencen kan meget vel komme fra kinesiske producenter, der ser ud til at rampe op uden den store tøven og det kan pludselig gå hurtigere, end mange tror.
Tesla har også andre grene i virksomheden (solceller, batterier m.m.). Det skulle være mærkeligt, hvis alt dette ender med at blive et flop. Tværtimod, så ser jeg en udvikling i verden, der går i retning af mere bæredygtig energi og jeg ser derfor et kæmpe potentiale for Tesla.
Tjah. Jeg tror nu ikke Tesla går konkurs. Men HVIS de gør, tror jeg resterne vil blive opkøbt af fx Mercedes eller Porsche. Ladenetværket/SuC's er meget værd for dem, også på den lange bane. Ligeledes er adgangen til et købestærkt publikum interessant. Men ja, det kan da blive en lidt træls overgangsperiode hvis man fx i en 3 måneders periode ikke kan anvende SuCs når man skal på tværs af landet mens nogle forhandler vilkår for at overtage resterne.
Mange argumenter for at de vil blive købt op, men det vil bestemt ikke være første gang at man ser et opkøb med henblik på at lukke ned for en udvikling og beskytte eksisterende interesser.
Bare tag TDCs opkøb af DONGs fibernetværk i nordsjælland. +300 mill. i købspris og øjeblikkeligt opbremsning af al aktivitet på fiber. Få kunder får lov til at køre videre, ingen nye kunder, massiv markedsføring af alternativer.
Set før i mange brancher af mange forskellige grunde.
Tesla og superchargernetværket er stadig langt fra tipping point til at være en rentabel forretning, plus det ikke nødvendigvis er den teknologi som andre producenter vil satse på. Så på nuværende tidspunkt vil jeg ikke se det som sikkert at der fortsætter under andet ejerskab.
Hvis det gør, så er al 'gratis' opladning i bilens levealder i hvertfald annulleret, da de selvfølgelig kun vil købe aktiverne og lade forpligtelserne bliver i den tomme skal.
Helt enig med MOS. Kraftig vækst koster (dog kan manglende cash inflow blive et problem for vækst virksomheder, hvis de ikke får støtte/likviditet til væksten af ejere eller investorer, hvilket kan føre til konkurs).
Kan ikke forstille mig at det bliver et issue for Tesla, da de har fat i så mange gode/spændende ting. Høj børsværdi og lav bundlinie var historier om Amazon i starten, da de på kort tid havde højere børsværdi en samtlige etablerede Bookstores i USA. Det er vist historie nu.
Ligge regne stykke hvis Tesla beslutter at stoppe yderligere vækst (hvorfor at de taber penge på bilerne er noget SLUDDER):
Salg af model X og model S: Ca 100.000 stk/årligt. Gnspris ca. USD 90.000. Bruttomargin 25%
Omsætning 9mia USD
Bruttofortj. 2,25mia USD
Herfra trækkes SG&A (sales/general&admin) - så fortsat et ok driftindtjening/EBITDA på over 1mia. på bare to modeller!
efter planen
og det er her Tesla har deres største problem i forhold til professionelle investorer - de er altid efter planen, og det er det han mener med at Tesla er uinvesterbar. Du kan ikke stole på særligt meget af det de siger, det er rent tro, håb og kærlighed.
Don't bet against Elon Musk ;)
Musk er den største styrke og den største svaghed for Tesla. Hvis han bliver kørt over i morgen, så forsvinder al goodwill i Tesla aktien med stor sandsynlighed og så er der ikke meget tilbage.
Kan ikke forstille mig at det bliver et issue for Tesla, da de har fat i så mange gode/spændende ting. Høj børsværdi og lav bundlinie var historier om Amazon i starten, da de på kort tid havde højere børsværdi en samtlige etablerede Bookstores i USA. Det er vist historie nu.
Vås at sammenligne med Amazon. Amazon lavede en disruption af en hel industri og var den første i sit marked til at gå 'truly global'. Tesla har et niche marked og selv med 500.000 Model 3 (over mange år), så er Tesla en niche spiller. Der er allerede ca. 150.000 Nissan Leaf på gaden. Jeg tror Nissan Leaf når 500.000 biler på gaden før Model 3.
Milliarder af dollars lyder flot, men det er stadig meget små tal i en meget tung industri. VW blev dømt til at betale $4.3 milliarder i bøde for deres lille emission skandale.
Og VW har lige annonceret at de vil investerere $11.8 milliarder i deres elektriske satsning i Kina.
Volkswagen will invest $11.8bn to develop new energy vehicles within China by 2025.
The European carmaker will launch 40 locally-produced vehicles in China. Production of the electric vehicles will begin during the first half of next year with Volkswagen’s new joint venture partner, Anhui Jianghuai Automobile Group (JAC Motors).
Jeg tror Nissan Leaf når 500.000 biler på gaden før Model 3....
Jeg er drømmer, givet, men den der æder jeg altså ikke.
Selvom Nissan har en 40kWh Leaf der er knap så grim som tidligere, så gider ingen da have den når en Model 3 koster det samme. En 60kWh Leaf kan selvfølgelig hjælpe på det, men den lader jo vente på sig.
Nissan er også rigtig gode til at splitte det af for sig selv, de insisterer på CHAdeMO til EU. Der er en højre styret udgave i København i disse dage.
Jeg tror Nissan Leaf når 500.000 biler på gaden før Model 3....
Jeg er drømmer, givet, men den der æder jeg altså ikke.
Selvom Nissan har en 40kWh Leaf der er knap så grim som tidligere, så gider ingen da have den når en Model 3 koster det samme. En 60kWh Leaf kan selvfølgelig hjælpe på det, men den lader jo vente på sig.
Nissan er også rigtig gode til at splitte det af for sig selv, de insisterer på CHAdeMO til EU. Der er en højre styret udgave i København i disse dage.
Key factor - produktionen af Leaf kører som den skal og har gjort det længe. Produktionen af Model 3 er betydeligt efter planen. Du vil måske gerne have en Model 3, men det er en Leaf som er mulig at købe. Leaf har rigtig godt fat i USA, hertil kommer Asien med Japan som det største marked (højrestyret, lang tid for Tesla) og så Europa.
@P85DK
Lad os se, Leaf har jo selvfølgelig et 150.000 stk forspring, tre fabrikker, men ambitionerne er ikke i nærheden af de samme.
Men hvilken model kommer først til 1 mio produceret?
Konkurrenterne tager ikke elbilerne seriøst endnu, jeg var ude og prøve Hyandai IONIQ, det er ikke nogen Tesla, men betydelig kønnere og kører væsenligt bedre end Leaf (24kWh har jeg prøvet). Men den lugter stadig vildt af at den er født som benziner og så blevet til ellert bagefter.
Hyandai er ved at skalere produktionen op, men målet er stadig 1/5 af M3, jeg tror ikke rigtig de gider tage det seriøst.
http://pushevs.com/2017/11/15/production-hyundai-ioniq-electric-decreased-october/
Jeg synes det er svært at argumentere for at Renault/Nissan ikke har elektriske ambitioner. Jeg er da 100% enig i at Tesla er den flotte valgmulighed, men der er trods alt stadig rigtig mange mennekser der køber Mazda og Toyota og de er da på ingen måde flotte.
Udfordringen for Model 3, udover ikke at kunne producere det antal de har planlagt med, er når den kommer ud til alle de 'almindelige brugere'. Worst case, så kommer der et stort set back der pga kvalitetsproblemer og Model 3's målgruppe er ikke en målgruppe der umiddelbart kan leve med kvalitetesproblemer bare for at få en Tesla. Jeg tror der skal et mindre mirakel til for at der ikke opstår nogle kvalitetsproblemer i løbet af de første 1-2 år som gør at Tesla må gentænke deres produktions estimat.
Med hensyn til konkurrenterne, så har vi ikke set de rigtige konkurrenter endnu. Vinderen bliver den producent der knækker nøden i Kina og Indien.
Personligt, så tror jeg Tesla havde været bedre tjent med at positionere sig yderligere som et high-end performance brand, med en stor shooting brake, en stor coupe, en stor cabriolet, en pæn SUV etc. og holde en høj margin. Og så først gå ind i de mindre modeller når virksomheden var mere moden.
Jeg synes det er svært at argumentere for at Renault/Nissan ikke har elektriske ambitioner. Jeg er da 100% enig i at Tesla er den flotte valgmulighed, men der er trods alt stadig rigtig mange mennekser der køber Mazda og Toyota og de er da på ingen måde flotte.
Udfordringen for Model 3, udover ikke at kunne producere det antal de har planlagt med, er når den kommer ud til alle de 'almindelige brugere'. Worst case, så kommer der et stort set back der pga kvalitetsproblemer og Model 3's målgruppe er ikke en målgruppe der umiddelbart kan leve med kvalitetesproblemer bare for at få en Tesla. Jeg tror der skal et mindre mirakel til for at der ikke opstår nogle kvalitetsproblemer i løbet af de første 1-2 år som gør at Tesla må gentænke deres produktions estimat.
Med hensyn til konkurrenterne, så har vi ikke set de rigtige konkurrenter endnu. Vinderen bliver den producent der knækker nøden i Kina og Indien.
Personligt, så tror jeg Tesla havde været bedre tjent med at positionere sig yderligere som et high-end performance brand, med en stor shooting brake, en stor coupe, en stor cabriolet, en pæn SUV etc. og holde en høj margin. Og så først gå ind i de mindre modeller når virksomheden var mere moden.
Jeg synes Mazda laver nogle af de pænere ICE, men Toyota er godt nok kedeligt at se på.
Tja, Kinas elbiler er ikke _så_ spændende endnu, der kører en del Tesla i Beijing og Shanghai, tror Model 3 bliver et hit derude også.
Hvis Tesla holdte sig i luksus segmentet, så ville de bare ikke have samme påvirkning, og det er et marked der bliver oversvømmet med konkurrence fra Jaguar, Audi og Porche om lidt. Der går noget tid inden de laver noget der minder om Model 3.
Du har selvfølgelig ret i at Tesla er en ung producent med masser af fejl, men de ser i det mindste ud til at lære. Personligt synes Model X er en fejl, de kunne have givet Model S en trækkrog og fået 20%, måske lavet en high-roof udgave med hævet en smule og lidt mere lofthøjde og fået en god bid mere af salget.
Nu får vi se deres semi imorgen, det er lagt op til et stort show, aktien hopper nok lidt op i dag.
Jeg synes det er svært at argumentere for at Renault/Nissan ikke har elektriske ambitioner.
Hvis de har reele ambitioner, hvorfor saboterer de så sig selv sådan? Hvorfor har de ikke 'angribet' på samme måde som Tesla? Kommet med biler af ordenlig størrelse og rækkevidde. Zoe uden DC lademulighed, Leaf kun med CHAdeMO, ingen mulighed for at bestille med et større ~60kWh batteri. Hvor er elbilerne til familien? En familievogn som Talisman med et 60-70 kWh og 100kW DC ladning kunne da være spændende.
Hvis de har reele ambitioner, hvorfor saboterer de så sig selv sådan? Hvorfor har de ikke 'angribet' på samme måde som Tesla? Kommet med biler af ordenlig størrelse og rækkevidde. Zoe uden DC lademulighed, Leaf kun med CHAdeMO, ingen mulighed for at bestille med et større ~60kWh batteri. Hvor er elbilerne til familien? En familievogn som Talisman med et 60-70 kWh og 100kW DC ladning kunne da være spændende.
Der er ingen tvivl om at Tesla og Nissan/Renault har to meget forskellige tilgange til EV markedet. Tesla har ingen bekymringer med at lade deres kunder være beta testere, hvor Nissan/Renaults tilgang er mere traditionel med koncept biler som Trezor, Zoe hot hatch og dypper tæerne med Twizy, Zoe og Leaf og slikker sårene efter Fluence. Når alt det er sagt, så har Nissan/Renault betydeligt flere EVs på vejene end Tesla har. Zoe og Leaf dækker fint 95% af alle familiers nr 2 bils behov.
Personligt ville jeg gerne have Trezor, Zoe Hot Hatch og Twizy, de andre er jeg ikke rigtig interesseret i.
Ang Kina, så er der 45 mill indbyggere i Beijing og Shanghai, Tesla er ikke engang en nål i en høstak der.
Når det kommer til yderligere luksus modeller. Så ville det have givet mening at Tesla lancerede en shooting brake, coupe og cabriolet på samme platform om Model S. De modeller ville kunne have været på vejene nu og solgt ganske pænt med meget høj profit.
Udviklingen af en helt ny model så tidligt og uden at have udnyttet det fulde potentiale i det eksisterende er en fejl i min optik.
Vi har reserveret en Model 3, men hvis Tesla var kommet med en stor cabriolet baseret på Model S, så havde vi købt den med det samme. Faktisk så er Model 3 på et hængende hår hos os, da vi egentlig hellere vil have en cabriolet.
@P85DK
De er flotte, men det ser ud somom design har vundet over det praktiske. Kæmpe hjelm uden motor er allerede slemt nok i Model S
