Elselskaber | Tesla Forum

Spændende, og godt at det virker - jeg skal lige være sikker, det kræver en ny elmåler, så forbrug kan afregnes på timebasis?

Man kan godt blive kunde selvom man ikke har en smart-måler, men ikke alle funktioner er tilgængelige før man har fået skiftet sin måler, hvilket skulle ske i løbet af 2019-2020:

https://helpcenter.getbarry.co/hc/da/articles/360011133373-Kan-jeg-blive-kunde-hos-Barry-

Bemærk i øvrigt, at hvis man er i bindingsperiode hos ens nuværende selskab betaler de gebyret for, at komme fri af bindingen, så skiftet er gratis.

Jeg synes også at konceptet er genialt. Hurtigt spørgsmål - man betaler jo mere end for bare strømmen. Afgiften kan jeg ikke se af nogen af de billeder de har på deres hjemmeside. Så når de trækker penge på dit kort står der så 22 kw x (66 øre + 1kr) eller hvordan fungerer det?

Ja, afgifter kommer på og det er ret træls at de ikke viser priserne med afgifter. Forbruget viser de med afgifter og man kan se prisen pr time (inkl afgifter, moms osv). De mangler dog stadig lidt på overskueligheden, men de udgiver jævnligt opdateringer og forbedringer.

OK takker. Er det ikke ca. 1 Kr der lægges til de priser man ser i appen? Jeg prøver at lave et større excel regnestykke der skal vise hvad der bedst kan betale sig i forhold til ladning.

Og et spørgsmål mere (hvis du har tid). Hvis man køber Barry+ har man så de billigste strøm muligt da det jo er rå-prisen fra den nordiske børs? Jeg mener at have læst at Barry+ ikke nødvendigvis er billgste strøm leverandør men hvordan kan nogen være billigere end rå-prisen:-)

Afgiften er 88,40 øre for normale kunder (uden nedslag i elafgift), men dertil kommer tariffer og moms. Ifølge denne side skal man lægge 142 - 194 øre oven i prisen:

https://radiuselnet.dk/Elkunder/Priser-og-vilkaar/Tariffer-og-netabonnement

Det er interessant, at tariffen er højere i spidsbelastningsperioder, hvorfor den samlede pris godt kan være højere kl 20 end kl 04, selvom engrosprisen ser ud til at være lavere. Det er helt vildt kompliceret og jeg ser ingen grund til, at Barry og andre elselskaber ikke regner hele dynen ud på forhånd og opgiver den samlede pris i stedet for engrospriser. Det ville svare til, at Netto oplyste prisen på mælk udfra hvad mejeriet betalte landmanden.

 

Citat fra magnusbb

Og et spørgsmål mere (hvis du har tid). Hvis man køber Barry+ har man så de billigste strøm muligt da det jo er rå-prisen fra den nordiske børs? Jeg mener at have læst at Barry+ ikke nødvendigvis er billgste strøm leverandør men hvordan kan nogen være billigere end rå-prisen:-)

Jeg ved det ikke med sikkerhed, men jeg tror nogen giver en gennemsnitspris over døgnet og du kan derfor få lavere gennemsnitlig pris. Men det er bare et gæt.

I morgen er strømmen historisk billig. Jeg har ihvertfald ikke set bruttoprisen ramme -40 øre før. Det giver vel en nettopris på omkring 1 kr/kWh.

Jeg forstår ikke disse negative elpriser. Hvorfor er der overhovedet nogen, der gider, at producere el og så betale for at komme af med det?

Fordi set nok er dyrere (eller umuligt) at slukke for kraftværker, vindmøller osv med så kort varsel for at starte dem op igen kort efter.

Man kan i hverfald ikke stoppe kraftværket. Bliver det først kold tager det mindst 48 timer at varme turbinen op igen til drift.

48 timer lyder alligevel ret vildt. Er det noget, du har en kilde på? Jeg tænker, at man i det mindste burde kunne skrue en del ned i løbet af et par timer - i hvert fald, hvis man kan planlægge det allerede dagen før. Vindmøller kan stoppes i løbet af ganske få sekunder. Solceller kan vel kobles fra mere eller mindre momentant. Så jeg har stadig svært ved at forstå, hvordan elmarkedet kan være så ufleksibelt, at der kan opstå negative elpriser.

Hvordan kan prisen for strøm i morgen forudsiges? Kommer det ikke an på den aktuelle (real tid) udbud og efterspørgsel? 

@BKC Jo, men det kender man ret godt dagen i forvejen via modeller. Ca. et døgn før driftsdagen, melder producenter og forbrugere ind med deres bud/udbud på nordpoolspot. Der tages højde for at links mellem lande/områder ikke kan overføre uendelig effekt. Nogle links kan være nede, kraftværker kan have havari, etc. Når man har disse informationer, kan man tegne to kurver. En for udbud og en for efterspørgsel. Disse tegnes for hver time i driftsdøgnet. Der hvor disse kurver krydser hinanden, har man er priskryds. Priskryds er et udtryk hvad prisen er for el i en specifik time.

Og i morgen har vi en perfekt cocktail for negative priser:

* 2. påskedag, så alt er lukket - lavt forbrug

* Masser af blæst i både Danmark, Sverige og Tyskland

* Kl 13 i morgen planlægges der med ca. 20 GW sol og 25 GW vindkraft i tyskland. Langt mere end der er forbrug til.

* Varm vinter, så Norge har stadig 35000 GWh (!) på lager i vandmagasinerne. Halvdelen af volumen udbydes til under 0 €/MWh.

@MOS Mølleparkerne stopper selv når prisen bliver (alt) for negativ. Men skal vi bruge varme i fjernvarmenettet, så kan det måske stadig betale sig at fyre i kedlerne. Decentral kraftvarme og vindkraft, der producerer til fast pris uafhængigt af spotprisen laver også rav i den. Manglende kapacitet i udlandsforbindelser får også prisen nedaf. Især hvis forbrug og produktion heller ikke matcher i naboområdet. Det kan også være et problem, forbrugerne ikke reagerer nok på prissignalerne (læs: afgifter står i vejen).

Tyskland er dog ret gode til det med at skrue op og ned. I dag har de fx indpasset 30 GW solstrøm i nettet. Dvs. fra 0 til 30 GW til 0 GW på 12 timer. Det er alligevel ret imponerende.

Her er forresten lidt ekstra info (kapitel 1):

https://backend.orbit.dtu.dk/ws/portalfiles/portal/7710941/ris_r_1519.pdf

Quote from jonsiii

@MOS Mølleparkerne stopper selv når prisen bliver (alt) for negativ. 

Primært de tyskejet vindmølle parker, da de får straftold på at lukke deres tyske vindmøller parker ned.

https://www.tvmidtvest.dk/midt-og-vestjylland/tyske-kapitalfonde-koeber-danske-vindmoeller-det-er-katastrofalt-den-lokale 

@Jonsiii, Tak for det uddybende svar :) Det er super spændende med vores el-produktion/ el-pris. 

Quote from MOS 48 timer lyder alligevel ret vildt. Er det noget, du har en kilde på? Jeg tænker, at man i det mindste burde kunne skrue en del ned i løbet af et par timer - i hvert fald, hvis man kan planlægge det allerede dagen før. Vindmøller kan stoppes i løbet af ganske få sekunder. Solceller kan vel kobles fra mere eller mindre momentant. Så jeg har stadig svært ved at forstå, hvordan elmarkedet kan være så ufleksibelt, at der kan opstå negative elpriser.

 

 

Jeg ved at da Nordjyllandsværket var stoppet for service, skulle de bruge 48 timer på at "preheate" kedel og turbine, før de kunne gå i produktion.

 

Men selvfølgelig kan de justere op og ned i driften, bare ikke slukke helt.

Nordjyllandsværket brugte, da det kørte på max drift hele året, 1 mill tons kul om året.