P85D - holder den hvad den lover? | Tesla Forum

P85D sidder også venter spændt på hvad du har fået den målt til.

Her er tandremmen efter at der blev sat lidt Tesla moment på

Hvad sagde den i forhold til HK?

Jeg får lagt grafen på så snart jeg har den fra Steffen. Jeg ved ikke om det var en vellykket test. Der er ihvertfald nogle ting som gør at dyno'en ikke målrettet e-biler. Første og fremmest så har er der brug for et referencepunkt, som normalt findes ved 3.000 omdrejninger, hvilket jo ikke er muligt med en Tesla. Så det referencepunkt vi kunne finde var topfart og så finde på nettet hvor mange omdrejninger den tager på det tidspunkt. Det skulle være ca. 18.000 omdrejninger ved ca. 250 km/t. Med dette referencepunkt regnede Steffen momentet ud til ca. 950 nm, det præcise tal kommer med grafen.

 

Der var et par ting vi fik afklaret:

 

1: Når bilen viser 250 km/t på dens speedometer, så kører den 244 km/t

2: Steffen turde ikke give den fuld pedal fra 0 km/t, da han var bange for at den ikke ville blive på dynoen med det moment den har. Så rullede med 5 km/t og trykkede til - og så knækkede tandremmen. Steffens kvalificerede gæt er at den har et moment på 1.300 + nm fra start. Det er ikke så lidt

3: HK - Steffen var helt sikker at han målte rigtigt her og hvis det er rigtigt, så er det lidt skuffende. Steffen målte den til ca. 435 HK. Om det er dynoen som ikke kan måle en el-bil eller om der er markant flere hk ved lav hastighed ved jeg ikke

p85DK. Fedt indslag du har lavet, men hvis de 435hk er rigtigt, så er det godt nok skuffende, i forhold til det de lover. Har ellers kikket på nettet efter lignede test, men kun fundet en hvor de måler den til 864ft som svare til ca 1171 NM.

Jeg har talt lidt med Brooks som har lavet den dyno test som du taler om. Han mente også at den har lidt mere moment, men den blev ved med at lave hjulspin, så derfor kunne de ikke måle det helt præcist.

Jeg skal lige høre ham hvad han siger til HK, de tal har han ikke lagt op. Jeg har ingen idé om de 435 er det rigtige tal eller ej, men det er målte HK på 'vejbanen', alle andre steder jeg har set HK nævnt, der er de beregnet på energiforbrug, hvilket alt andet lige må gøre dem mere teoretiske

Men jeg skal lige love for at der var smæk på da den stod og trillede med 250 km/t - der kom den indre drengerøv lige frem :-)

Måler den både bag og forhjul for hvis det kun er baghjul passer det jo fint...?

den måler både for og bag. det er en syncro dyno, hvilket betyder at rullerne for og bag er koblet sammen, så det er fuldstændigt som at køre på en vej

jeg har lige talt med Brooks som lavede den her test: https://www.youtube.com/watch?v=LqFWvAplIKc

han siger at deres HK måling var på linie med det vi målte i dag - http://www.dragtimes.com/...sla-Model-S-Dyno.jpg

Her taler de også om 436 hp - http://jalopnik.com/...ng-it-has-1618211162

 

enten kan dynoerne ikke måle hk på en tesla p85d eller også har den ikke mere end ca. 435 hk, men en spandfuld moment i et kort øjeblik fra 0 km/t

Hej alle
Jeg er bange for at man ikke kan måle hk på dynoen. Selvfølgelig kan det se lidt skuffende ud med 435 hk men det er vel i tråd med de fysiske forudsætninger som en elmotor lever sin effekt på. Der var en tråd på det ameriskanske forum som forklarede disse forhold. Jeg skal se om jeg kan finde det. For at omregne til effekt eq. ICE biler skal måle gennemsnit output fra 0-18000 omdr. En ICE leverer max output i hk ved ex 6500 omdr.
Da vi har 2 motorer der leverer effekten i forskellige hastighedsområder eq. den bagerste som leverer fra 0-180km/t og den forreste som leverer fra 180-250 km/t i kombination med rest effekten på bagerste motor - så bliver det lidt obscured i forhold til en ICE bil.
Så giv ikke op endnu og sælg bilen:-) Jeg tror på at samlet effekt er tæt på det lovede!

Mike, Har du hørt fra tesla vedrørende dine målinger og din bil? Ser frem til at høre hvad de siger. Hvis de to motorer ikke leverer max på samme tid eller mere eller mindre i forlængelse af hinanden, så er det jo bare en form for gearing og så har den jo reelt ikke flere heste. Du tager jo heller ikke og lægger ydelsen fra alle 8 gear sammen i en Mercedes f.eks. :-) Idéen med hk måling er en form for max angivelse for bilen og ikke sammenlægning af alt hvad den har. Det kan så godt være at man ikke kan måle hk på en elbil med en traditionel dyno, men så må vi finde en anden måde. Nu er det jo Tesla selv som har bragt de 700 hk på banen. I realiteten skulle de nok bare have adviseret den med det enorme drejningsmoment den har, et moment du ikke finder i nogle andre normale biler

Jeg er fuldstændig enig - som godt markedsføringstrick af Tesla - Tesla må på banen og komme med beregningen.
Nej/jo jeg har hørt fra Tesla men ikke fra dem der kan ændre på bilen - men jeg holder dem til ilden og supplerer med mere data.
Jeg skal nok følge op med udregningen på effektmåling af elbiler.

Sendte min bil til Tesla i mandags for at få udbedret nogle punkter. Det vigtigste for mig var dog den manglende performance.

Mekanikerens svar ved gennemgang var, at der havde været/er et problem med SW omkring fordelingen af strømmen til de 2 motorer, hvorfor Tesla havde skruet ned for effekten. Dette vil blive rettet i en SW.

Jeg ytrede min utilfredshed over Tesla kunne gøre dette, uden at informere sine kunder om at de pt. ikke havde de kræfter, som de havde betalt for! (Han kunne sagtens følge mig)

Synes simpelthen ikke det er OK fra Tesla´s side, at "fratage" folk kræfter, som man har betalt for, uden at informere om det, og sætte en tidshorisont på.

Jeg mener faktisk, at vi er ved at være derude, hvor vi samlet bør gå til Tesla og kræve svar og evt. en kompensation!  Hvad tænker i andre?

 

Claus, har du mulighed for at få det svar på skrift på en eller anden måde? Fuldstændig enig i at hvis de foretager sådanne (sikkert berettiget og i vores bedste interesse) indgreb, så skal de informerer ejerne af bilerne. Det bør under ingen omstændigheder foregå i det skjulte, hvor de håber at folk ikke opdager det. Jeg vil også tro at det i en eller anden form strider mod danske forbruger rettigheder, men det kan være at Kens advokat som kigger på den automatiske åbne/lukke funktion på ladeporten har et indspark til det.

@Mike - den elektriske HK findes på denne formel: P(hk) = p(kw)/0,746

Standard metric hk er: P(hk) = p(kw)/0,735

Det eneste tal vi har en nogenlunde idé om er hvor mange kw der bliver sendt IND i motorerne, på en P85D i insane er det lige under 480kw. Det vi ikke ved er hvor mange kw motorerne sender ud til hjulene, da der er et tab i selve motoren, tab i ledninger og inverter, så det gør regnestykket lidt svært. 

 

Så hvis vi før tab i driveunit og inverter etc. sender energi IND svarende til 480KW/0,735 = 653 HK, så er vi lidt fra de 700 markedsførte hk. Har dog svært ved at tro på et tab gennem hele systemet på 33% hvilket er de 435 hk vi målte i går.

Bianco har postet et snapshot af Teslas side fra marts 2014, hvor Tesla angiver en maximumeffekt og en spidseffekt. For P85 var det henholdsvis 470 i maximumeffekt og 421 i spidseffekt, hvor spidseffekt er 'køretøjets specifikke effekt, når batteriet tages i betragtning' - kunne være rart hvis de offentliggjorde lignende tal for P85D

http://teslaforum.dk/forum/topic/85d-vs-p85d-er-prisforskellen-det-v%C3%A6rd?page=1#post-26871

Jeg fandt dette link... fra Teslamotorsclub... dateret 2015-05-11. Post fra Kalud.

 

Her er det tydeligt at P85D flader ud ved 410-415 kW( 550-560 hk).

 

Torben_E

 

 

 

 

 

Jeg kan godt forstå frustrationen med den oplyste ydelse på P85D, men er i P85D ejere ikke glade for bilen, også accelerationen selvom den ikke yder helt efter spec?

Forstår også jeres frustration 100 %, fandt lige en klip fra youtube som måske kan opmuntre lidt:

https://www.youtube.com/watch?t=913&v=bydoVZ5DApQ

 

@Torben_E -  jeg mener de tal er energi IND i motoren, altså ikke den energi der kommer UD af motoren. Det er de tal du kan beregne 'benzinøkonomien' ud fra.

Så er spørgsmålet bare om der er et tab på 5, 10 eller 20%, hvis det er 20%, så matcher det de dyno målinger der er lavet

@Lau - meget glad for bilen, men at accelerationen ikke er det den har været og som er lovet, det er skuffende og resten kan egentlig læses ud af denne tråd

@P85DK tror du ret. De 691 hk er før tab for virkningsgrad. Tror efterhånden at vi har belyst  dette område og jeg fik samme besked som Claus i går at der har været problemer med software. Der kommer en opdatering og den skulle denne gang klare problemet, Men stadigvæk er det for dårligt med Big Brother der skruer ned for bilens effekt uden at fortælle os det.

@Lau  Jo jeg er glad for bilen - men det handler om at få det man har betalt for og vi er altså nogle stykker der #pludselig mistede wow effekten". Hvis det skyldes at Tesla skruer ned for effekten så må vi lave lidt støj!