tal på batteriet - forventet levetid. | Tesla Forum

Tværtimod Niels, det er en meget god forklaring, og med min begrænsede erfaring fra Rc batteriers holdbarhed så er jeg enig. Det fundamentale er nemlig ikke at forstå model s batteriet som ét batteri og/eller ny teknologi, men derimod at der er tale om 7200 ganske simple LiOn batterier som vi teknisk set og ladevidenskabeligt faktisk ved temmelig meget om.

takker.

selv om jeg taler om 320.000 "totale" km, er det værd at bemærke at bilen jo sagtens kan bruges ud over dette - den har jo stadig masseres kapacitet tilbage - ja faktisk har den stadig dobbelt så meget rest kapaciet som de bedste konkurenter havde da de var sprit nye...batteriet vil således "teoretisk" ikke være slidt op.

Min tilgang er til batteriet er at jeg forventer er om 5 - 7 år et der helt nye standarder på batterier og priser på samme. Derfor tror jeg man vil få mulighed for at få skiftet batteriet for en 20-30.000 kr til et med helt andre ydelser (fx rækkevidde 1000 km og ladetid 5-8 min). Og det er jeg nok villig til. Galskab? Vi får se :-)

Der vil nok gå mere end 15 år før et Tesla batteri er faldet til 20.000 kr. Priserne vil formodentlig holdes oppe et stykke tid - mens kapaciteten vil udvikle sig.

Først når kapaciteten har nået et nivau hvor efterspørgslen stopper lidt op, så vil priserne falde. Personligt tror jeg at vi vil se kapacitet stigninger de næste 8-10 år og kun svagt faldende priser. først derefter vil vi se større fald i prisen.

Til orientering så er ca. halvdelen af Tesla Model S pris batteri omkostning, hvilket også er grunden til at de fleste andre biler kommer med alt for små (20 KW) batterier..

 

Citat fra Tue

@kiefer, har læst at batteriet kalibrerer ved opladning til 100%, men det er nyt for mig at man bør gøre det "et par gange om måneden".

Fik du nogen uddybende forklaring herpå? Kunne i øvrigt bedre forstå, hvis det var pr. x km.

P.S. Svar evt. i tråd som bedre passer til dette emne.

 

Nej, jeg fik ikke nogen uddybende forklaring på denne udover at det kalibrerer batteriet. Men det passer meget godt i tråd med hvad Ken har skrevet tidligere omkring at oplade til 100% nogle gange i træk. 

Jeg kunne se at jeg gik fra 379 til 382km typical i går aftes ved 100% opladning, så det har da givet mig små 3km tilbage i tanken der ellers var blevet væk et sted dernede...

/Martin

 

 

 

Nogen som har nogle erfarings tal de kan dele? Hvor langt har i kørt? Hvor meget range har i tilbage nu? Hvad er jeres ladepraksis, altså altid til 70% hver aften mm.?

På teslamotorsclub.com er der en meget lang og spændende tråd om forventet levetid.

http://www.teslamotorsclub.com/archive/index.php/t-17152.html 

Specielt et indlæg (af "djp", 2014-02-05, 09:23 PM), hvor han har spurgt en professor Jeff Dahn, der tydeligvis ved noget om Li-Ion, om hvad man kan gøre og forvente.

Jeg læser det som at hvis man:

-cykler mellem 5+% og 75-%,
-lader være med at bo i et meget varmt land  :-),
-lader være med at supercharge hvis batteriet er meget koldt (Teslaen forhindrer dette anyway)

så kan man se frem til en meget meget lang levetid ("a few decades") med hovedparten af kapaciteten i behold.

 

/Niels

 

Man kunne være kedelig og tilføje, at man måske bør begrænse det antal gange i bilens liv, hvor man trykker sømmet helt i bund, og holder det der, de 10-15 min der går, til man har brugt en hel opladning (eller hvad den nu bruger ved 250 km/h)...

Jeg har endnu ikke fået min tesla (P85D slut februar), men jeg har erfaringer med batterier fra RC hobby.

Det der sker i slutningen af en opladning er at alle celler i et batteri balanceres, dvs. der sørges for at alle celler er lige meget opladt, selvom de ikke er 100% ens.

Her er et kort uddrag af en forklaring:

Typically, the individual cells in a battery have somewhat different capacities and may be at different levels of state of charge (SOC). Without redistribution, discharging must stop when the cell with the lowest capacity is empty (even though other cells are still not empty); this limits the energy that can be taken from and returned to the battery.

Kilde og mere info her:

http://en.wikipedia.org/wiki/Battery_balancing

Derudover er der masser af guides og artikler hvis man søger på "Battery Balancing"

/Nicolaj

Jeg er jo endnu ikke TMS ejer, min kommer til december.. og jeg kan love jer for den vil blive brugt.. @Niels du skriver at slid ikke er dækket af garantien? det forstår jeg ikke som jeg læser det er der ubegrænset garanti.. og kan man sige at man slider på et batteri? du tilføjer strøm for senere at tage det ud igen.. hvad der sker i batteriet er man jo ikke herre over.. så de 8 år er vel en garanti uanset hvordan og hvorledes... gerne lige link til hvor du finder den med slid? synes jeg har læst det hele.. men ikke den linje...

• 8 år, ubegrænset kilometergaranti på batteri og drivenhed for Model S med 85 kWh-batteri
• Begge batterigarantier dækker skader fra ukorrekte opladningsprocedurer og batteribrand, også selvom branden skyldes en fejl fra chaufførens side 
•  
•  

http://engineering.stanford.edu/news/rapid-charging-draining-doesn%E2%80%99t-damage-lithium-ion-battery-electrodes-much-thought

Jeg læste på et tidspunkt en post om at udviklingen indefor opladelige batterier var at man i snit fik ~20% mere kapacitet om året og prisen faldt med ~%20.

Hvis bare den ene del er korrekt er det vel et mindre problem at skulle skifte batteri om 8år?

 

Til kristian70K

Batterigaranti dækker fejl og mangler i 8 år, hvis det er et S60 batteri er der dog en begrænsning på 200.000 km eller 8 år (hvad som måtte komme først). - i den forbindelse betyder "ubegrænset km" altså blot at garantien dækker i 8 år uanset hvor meget du køre.

Denne garanti dækker fejl eller mangler som opdages i denne periode. - den dækker ikke slidtage.

se mere om det her i den danske udgave af garanti bestemmelser :

https:///...nty_danish_rev_c.pdf

se specifikt side 5 hvor det klart fremgår at slid ikke er dækket.

Garantien dækker hvis f.eks. enkelte celler udviser unormal opførsel, eller hvis hele din batteripakke holder op med at virke fa den ene dag til den anden. Langsom degradering som følge af normal brug dækkes derfor normalt ikke.

Heldigvis ikke noget stort problem da batteriet forventes at have en god holdbarhed hvis man passer det forsvarligt - her er det MEGET vigtigt altid at sætte sin Model S i oplader hvis den skal holde stille i mere end 14 dage. ALDRIG lade den stå med en SOC nær 0. Der er en enkelt US ejer som lod sin Roadster stå i garage uden strøm på batteri i et par måneder  og det kunne batteri altså ikke tåle. Han måtte selv betale for et nyt, (Tesla solgte det til ham med nedsat pris).

Erfaring fra både Roadster (6 år nu) og Model S viser at batteriet kun langsom forringes (1-2 % per år) - efter 8 år vil et pessimistisk syn være at der er 80% tilbage - realistisk set er der 90%. dette vil afhænge af hvor mange km der er blevet kørt (min anslået holdbarhed er 300-500.000 km og dem kan du så fordele ud over x antal år).

Jeg ville personligt være skeptisk for en elektrisk bil som har kørt mere end 300.000 km - eller rettere, jeg ville gerne betale for bilen, men ikke for batteri - en S60 som har kørt 300.000 km burde brugt koste det samme som en S85 som har kørt 300.000 km forudsat at de har samme udstyr og i samme stand.

p.s. dine dæk er også omfattet af 2 års garanti, men hvis de er slidt op efter 1 år, dækker garanti heller ikke når de punktere.

Bemærk i øvrigt at der også står at batteri garanti ikke dækker fejl som følge af forsøg på at hæve kapacitet ud over hvad der er nævnt i manual. jeg vil mene at det er usundt for batteri at lade op til 100% gentagende gange udelukkende med det formål at få nogle tal til at vise noget andet.

 

Alle forsøg viser at gentagende 100% opladninger ikke gavner et batteri. - et li batteri har ca. 1000 fulde opladninger, og DU vælger om du vil bruge dem på kørsel eller bare lade op fordi du gerne vil se et højere tal. 90->100% slider mere end 80%->90%. Tesla selv siger at optimal arbejdsområde er 50-90%.

@Niels, jeg er enig, og undrede mig derfor også over (jvf. ovenfor) at Tesla Kastrup havde anbefalet den gode hr. Kiefer at oplade til 100% et par gange om måneden

:) min daglig virke ligger på cirka 300 km.. så det er jo tot op til 90 - 100% ... så jeg bliver jo en god pejlestang for hvad der kan og ikke kan lade sig gøre..

@kristian70k. Du har en s60? Eller giver du bare gas?

Hej :) får en P85.. derfor jeg læser meget med de rækkevidder folk snakker om.. håber den passer fint til mit daglige virke der ligger mellem 220 -370 km pr dag.. når det er længst kommer jeg som oftes forbi en SC.. hvis det ikke er fordi det er landevej.. og er det landevej så ligger forbruget jo nok lidt lavere end 240 KW pr km...

 

Har nu kørt ca. 12.000 km og ligger på 212 i gennemsnit. Kører man meget motorvej vil tallet nok ligger omkring 250 afhængig af højre foden :-)