Loading...
dk

Slipper Tesla for fuld afgift alligevel...? | Tesla Forum

hhs
hhs Dec 18 '15

@Hilbert,  Ifølge lovforslaget beregnes ækvivalent "km/l" (og dermed fradrag)  for en elbil ud fra  9125 / Wh pr. km som du skriver. Tallet 9125 har baggrund i energiindholdet i 1 liter benzin og medfører at CO2 udledning pr. definition sættes til 263 g/kWh uanset hvordan el bliver produceret. Den faktiske CO2 udledning pr. kWh i Danmark er iflg. Energinet allerede nede omkring denne værdi og vurderes til at være 150 g/kWh i 2020. Elbiler bliver altså ikke som ICE beskattet ud fra CO2 udledning.

Hvordan det elektriske forbrug i Wh/km fremkommer er derimod ikke præciseret. I SKM's eksempler ser det ud til at man anvender en værdi der måles ved at køre en kort strækning og herefter måle hvor mange Wh der forbruges for genopladning til 100% via en laveffektslader. Resultatet er et forbrug der er væsentlig højere end der typisk opleves i praksis, da en række tab bliver medregnet.

For Benzin/Diesel er situationen modsat når km/l og fradrag fastlægges. Her anvender man en testcyklus der resulterer i en km/l værdi der svarer til et forbrug der er ca. 25% lavere end man typisk kan opnå i praksis. Tab ved udvinding, raffinering og distribution mv. medregnes ikke.

Hvis man for en elbil fastlægger Wh/km ud fra NEDC rækkevidde og tilgængelig batterikapacitet vil der være tale om ligestilling med ICE. Min 70D sætter SKM til 217 Wh/km ~ 42km/l. NEDC metoden giver 149 Wh/km ~ 61km/l. I praksis bruger jeg 190 Wh/km ~ 48 km/l.

Lovforslagets intention om at ligestille elbiler med ICE er således absolut ikke opfyldt. Håber derfor at EU også vil underkende SKM´s beregningsmetode.          

Gustavsfar
Gustavsfar Dec 22 '15

Hvad er sidste nyt i afgiftsfarcen? Er der kommet regneeksempler på hvad det vil betyde for prisen på en Tesla for nye købere fra 1. januar 2016?

Forummets indlæg er redigeret af Gustavsfar Dec 22 '15
Docthomassen
Docthomassen Dec 22 '15

Hov, passer du ikke børn?

Det reviderede Forslag er vedtaget i går.

http://www.ft.dk/samling/20151/lovforslag/L61/index.htm

Dvs.  intet knæk ved 800000.

Hilbert
Hilbert Dec 22 '15

@Gustavsfar1:

Du kan bruge Deacons udmærkede regneark. Mig bekendt er der intet endeligt om størrelsen af ækvivalent forbrug "km/l". Sidste eksempel jeg har set fra SKAT (iflg. Bilmagasinet) regner de med 42,1 "km/l" eller 217 Wh/km. Men du må have lidt mere tålmodighed.

Det vedtagne lovforslag siger intet om dette.

God jul.

KimT
KimT Dec 22 '15

De nyeste udregninger kan vel ses her - men stadig med forkert pris på bilerne : http://www.skm.dk/media/1305437/Faktaark-priseksempler-elbiler.pdf

Hilbert
Hilbert Dec 22 '15

Det er vist den samme som jeg refererede til i Bilmagasinet, og som regner med 42,1 "km/l". Men du kan selv indsætte i Deacons regneark og se om det passer. Stadig er det nok ingen garanti for at det er det endelige tal.

gw
gw Dec 22 '15

Hvad er de priser med loft og uden loft?

DeaconWP
DeaconWP Dec 22 '15

gw:

Før Eu's rådgivning skulle man betale al den afgift, der lå over 800.000 kr. Man fik kun rabat på den afgift, der lå under 800.000 kr.

Da Eu udtalte sig om sagen, valgte Folketinget, at der skulle rabat på alt afgifte.

Det er "loftet", de 800.000 kr.

Her er et regneark i to versioner.

Jeg har fjernet rabatten for højre sidespejl. Og jeg har på opfordring brugt et tal for hvor langt den beregnes til at køre pr. liter. Er du uenig i det tal, er det nemt at skrive et nyt, som der så bliver regnet med.

Da ingen har kendskab til teknologiens pris i fremtiden, regner alle "årgange" med den pris, der er indtastet som bilens salgspris. Du kan selv indtaste en pris du tror det bliver, og så læse konsekvensen for et år du vil se.

Forummets indlæg er redigeret af DeaconWP Dec 22 '15
Raymond
Raymond Dec 22 '15

Hvordan skal dette forstås: "Omregningen fra energiforbrug målt i Wh pr. kilometer til benzinforbrug målt i liter pr. 100 km foretages ved at dividere det oplyste energiforbrug målt i Wh pr. kilometer med en fast faktor på 91,25" `? 

300Wh/km/91,25 = 3,29liter benzin/100km = 30km/l ??

Forummets indlæg er redigeret af Raymond Dec 22 '15
DeaconWP
DeaconWP Dec 22 '15

Det er en genvel fra de 9125 Wh / liter Benzin. Som via de 100 der er i forskel på liter/100km og Wh/km.

liter / 100 km X Wh / L = Wh / Km

De 100 her, og så de 9125 Wh/l giver en faktor på 91,25

Raymond
Raymond Dec 22 '15

Og hvor mange wH/km skal der så regnes med?

gw
gw Dec 22 '15

Takker for forklaringen Deacon, nu er jeg med

DeaconWP
DeaconWP Dec 22 '15

Umiddelbart skal det være det, som producenten opgiver. Sådan er det med benzin og diesel biler.

Der står også i lovteksten hvordan det skal beregnes, hvis der ikke er opgivet et forbrug. Så skal det være en fast start værdi, samt 0,1 % af bilens vægt. (for at komme til Liter/100 km)

Gustavsfar
Gustavsfar Dec 22 '15

Tak for svarene.

@Docthomassen.

Jo det er skam rigtigt bortset fra at jeg engang har fået at vide at man ikke passer sine egne børn... ;-)

Forummets indlæg er redigeret af Gustavsfar Dec 22 '15
Hansen
Hansen Dec 22 '15

Hvor forbrug ikke er opgivet hedder det:

0,1 L/100 km + 0,1% af egenvægt i L /100 km

For en S85:

0,1+2,108 L/100km = ca. 201 wH /km = 50 km/L

Efter 42k km ligger mit forbrug på 200 wh/km

DeaconWP
DeaconWP Dec 22 '15

Hansen: 0,1 + 2,108 giver 2,208 L/100 KM.

Det giver 100/2,208 km/l og det er 45,3 (skal regnes med 1 decimal.)

Så trækker du 16 fra og det giver så 29,3 km mere end 16. For hver af dem får du 4.000 kroners nedslag i afgiften, og det er så 117.200 kr.

Forummets indlæg er redigeret af DeaconWP Dec 22 '15
DeaconWP
DeaconWP Dec 22 '15

Hvis man skal tro det der står på Teslas hjemmeside i Design studie:

 

En S 70 er opgivet til at gå 442 km på 70 kWh. Det giver 158,4 Wh pr kilometer.

9125/158,4 = 57,6 km/l

En S 85 er opgivet til at gå 528 km på 85 kWh. Det giver 160,98 Wh pr kilometer.

9125/160,98 = 56,7 km/l

En P90D er opgivet til at gå 491 km på 90 kWh. Det giver 183,299 Wh pr kilometer.

9125/183,299 = 49,8 km/l

Da der er tal opgivet fra fabrikken, må det være de tal, med den værdi de er over 16, der skal bestemme antal 4.000 kroners nedslag.

Hvis Skat synes de kører kortere på en liter, så vil jeg ikke være enig med dem.

MartinPedersen
MartinPedersen Dec 23 '15

Skat siger 181kW for S85 ~ 7,4km/l Gad godt se deres regnestykke!

DeaconWP
DeaconWP Dec 23 '15

Nu er det papir du viser jo et på en allerede eksisterende bil.

Og så står der jo egentlig 181 Wh / Km.

Som efter den nu vedtagne lov ikke hænger sammen med de 7,4 Km/l, hvis man skal regne efter de netop vedtagne regler.

Hvis du tager 9125 Wh/l og dividerer det med 181 Wh/Km, så får du 50,4 Km/l. Så den S 85 ville, hvis den skulle førstegangs indregistreres i 2016 få et nedslag på 137.600 Kr.

Hookmaker
Hookmaker Dec 25 '15

Mjaaa, det går støt derned af på b|lbasen - priserne er fine - soon there will be no more left...;-)

Sider: « 1 2 3 4 5 6 »