Tyskerne forbyder ICE i 2030 | Tesla Forum

Prototype eller ej er ikke interessant, det væsentlige er hvor meget batterierne er blevet forbedret på få år.

Kreis mener faktisk 2,3 gange kapacitets forbedring, når de skriver 130% forbedring. En E-Golf 2015/2016 har konkret en 24,2 kWh batteripakke, Kreis prototypen tilbyder 55,7 kWh. 55,7/24,2 = 2,3 gange mere.  VW opgraderer i øvrigt selv E-Golf 2017 til 35,8 kWh, lig  48% forbedring. En Opel E-Ampera blev under designfasen lovet en range på 400 km, men ved den endelige lancering, blev range pludselig 500km. Selvfølgelig optimistisk EU norm, men E-Ampera endte altså med et 60 kWH batteri til en mellemklasse bil. Altså større end Kreis's prototype!

Ok, så du forstår ikke procent, det er fair nok :-) Det er ikke en 2,3 gange forbedring, men en kapacitet der er 2,3 gange (130% større end) den eksisterende kapacitet. En 2,3 gange forbedring ville betyde en samlet kapacitet på ca. 79,9 kWh

De skriver 130% forbedring og de mener 130% forbedring. De har forberedet kapaciteten med ca. 31,5 kWh hvilket svarer til 130% i forhold til den eksisterende kapacitet :-) og de 130% har de så forbedreret den eksisterende kapacitet med så de nu har 55,7 kWh.

Prototype er alt afgørende i denne sammenhæng. Hvor mange forskellige producenter og forskere har ikke været fremme de seneste år med 'groundbreakeing news' om hvordan de har revolutioneret batteri teknologien - men der er ingen af dem som er i nærheden at være produktionsklare til realistiske priser. Med andre ord - fatamorgana.

Jeg er enig at der sker en enorm teknisk udvikling i øjeblikket, men udviklingen i batteriteknologi er stadig mere evolutionær end revolutionær.

Hvis det skulle være, så ser denne her sjovere ud :-)

http://www.kreiselelectric.com/en/projects/electric-yeti-4x4/

Interesant at de laver dem med 18650 celler ligesom Tesla...

P85DK, din kommentar: 'Ok, så du forstår ikke procent, det er fair nok ' er nedladende og forkert! Iflg Iflg VW har en 2015/2016 E-Golf en kapacitet på 24,2 kWh. Kresi oplyser 55,7, som er netop 2,3 gange 24,2 eller 24,2 + (24,2 *130/100). = 55,7. Om igen!

Ref: ~~Selv hvis man udglatter den nuværende S-kurve til en lineært faldende pris, er produktionsprisen faldet 19,6% hver gang produktionen er fordoblet over de sidste 34 år.Hvis jeg får lov af arrangør, vil jeg snarest linke til materialet. Har modtaget Obtons tilladelse til at bringe materialet, link er her: http://www.obton.com/...d-kick-off-obton.pdf.

De slides jeg ville dele, er ind-snippede.

Quote from jensk2

Kreis mener faktisk 2,3 gange kapacitets forbedring, når de skriver 130% forbedring.

Ok, vi tager den om igen :-) Jens - læs den igen og læs din egen igen. Det er en 130% forbedring som jeg hele tiden har sagt og det er åbenbart den del af procent du ikke forstår. At kapaciteten nu er 2,3 gange i forhold til oprindeligt ændre ikke på at det er en 130% forbedring. Det er din afvisning af de 130% og forkerte forsøg på forklaring af hvad de mener som jeg anfægter - ligegyldigt hvordan og hvorledes du prøver, så er det og bliver en 130% forbedring af den eksisterende kapacitet - hvilket er simpel procentregning. Du sætter endda selv regnestykket op til sidst, hvor forbedringen består af (24,2 *130/100).

At du taler om en 2,3 gange forbedring er og bliver forkert - at du finder det nedladende er selvfølgelig ærgerligt, men det ændre ikke ved måden man beskriver en forbedring med procent.

jensk2: Jeg er helt med på det du siger/skriver. :-)

http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/333610/dansk_uvilje_mod_svensk_forslag_om_forbud_af_benzinbiler.html#ixzz4NuEF7dMg

"Hvis man ændrer afgiftsstrukturen og forbyder benzinbiler, så får det meget voldsomme konsekvenser for almindelige menneskers økonomi. Det er for voldsomt. Derfor skal man lave afgiftsændringer meget forsigtigt, og man skal tænke sig godt om"

Nåhh !! Skal man det? 

Og det gjorde man sidste gang, eller hvad?

Citat fra DavidS90D

http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/333610/dansk_uvilje_mod_svensk_forslag_om_forbud_af_benzinbiler.html#ixzz4NuEF7dMg

"Hvis man ændrer afgiftsstrukturen og forbyder benzinbiler, så får det meget voldsomme konsekvenser for almindelige menneskers økonomi. Det er for voldsomt. Derfor skal man lave afgiftsændringer meget forsigtigt, og man skal tænke sig godt om"

 

Nåhh !! Skal man det? 

Og det gjorde man sidste gang, eller hvad?

De fleste politikere er totalt utroværdige på linje med brugtvognsforhandlere og advokater. Det burde ikke længere komme bag på nogen.

Når det er sagt, så skriger hykleriet i ovenstående citat fra miljøordfører Christian Rabjerg Madsen da virkelig til himlen!

Har noget overvejet at selvkørende biler kan høre hjemme i Tyskland eller Sverige mens de kører rundet i Danmark eller resten af Europa?  Den danske afgift struktur kan komme til at falde totalt sammen om under 5 år og ingen på Christiansborg ser det komme. 

Man kunne starte et firma der ejer biler og tilbyde dem til ejerne på en slags "time share" basis. Hvis ejerne ikke selv bruger bilerne så udbydes de til Teslas "shared fleet". En anpart kunne koste fx. 100k eller 200K afhængig af hvor meget man gerne selv vil bruge bilen. Så er det bare at booke en selvkørende X100D næste gang man skal på tur....  

Spændende at følge hvordan EU regler kommer til at regulere selvkørende biler. Ikke alle lande er lige så bagstræberiske som DK. Har lige været i Holland og der ser det ud til at gå strygende. 

Hentet fra Electrek i dag:

I Kina stilles der nu forslag til lovgivning om, at 8 % af alle nye biler i 2018 og 12 % af alle i 2020 skal være helt elektriske. Det er langt videre krav end i Californien og Quebec. Mercedes, Audi og BMW må være skrækslagne. Det er deres største marked og de kan faktisk kun levere Hybrid biler. som ikke tæller med. De er virkeligt kommet for sent i gang. Men man er jo samtidig helt skamfuld over, hvilke tanker eller mangel på samme, man gør sig på Christiansborg med hensyn til elbiler. Hilsen PoulS

Citat fra pouls

 

Hentet fra Electrek i dag:

I Kina stilles der nu forslag til lovgivning om, at 8 % af alle nye biler i 2018 og 12 % af alle i 2020 skal være helt elektriske. Det er langt videre krav end i Californien og Quebec. Mercedes, Audi og BMW må være skrækslagne. Det er deres største marked og de kan faktisk kun levere Hybrid biler. som ikke tæller med. De er virkeligt kommet for sent i gang. Men man er jo samtidig helt skamfuld over, hvilke tanker eller mangel på samme, man gør sig på Christiansborg med hensyn til elbiler. Hilsen PoulS

Den største konsekvens af 8% i 18 og 12% i 20 er nok mere at det bliver Europa som kommer til at stå bagerst i køen når Mercedes, Audi og BMW får gang i produktionen af el-biler, da de alle skal gå til Kina.

Fedt at der nu kræves rene EL-biler. Mange hybrider har nærmest kun et "Alibitteri" monteret. Ren greenwashing. Glimrende at nogen har gennemskuet den tunge bilindustris forsøg på forlænge paradigmeskiftet til REN EL-drift. Formentlig er der nogle arabiske aktionærer der sidder med tårer i øjnene :-)

Tjah, husk at mange af disse FORSLAG er netop det - det er forslag og gode, varme hensigter. Lad os se nogle beslutninger og noget konkret lovgivning før vi bliver for begejstrede. Og imellemtiden kunne vores politikere øve sig endnu mere på at ændre afgifterne på biler - det kommer til at tage lidt tid...

Mere endnu...

Kina vil vise vejen. Hvis det vedtages.

https://electrek.co/2016/10/31/china-pushing-aggressive-zev-mandate-8-of-new-cars-to-be-electric-by-2018-12-by-2020/

8 % af nye biler i 2018 skal være el biler.

D.v.s. at VW f.eks. mangler at sælge mange elbiler før de kan få lov til at sælge de ICE'er de sælger i Kina nu.