Loading...
dk

Andel af vedvarende el produktion stiger | Tesla Forum

jramskov
jramskov Dec 23 '16

Og de nye vindmølleparker i Vesterhavet og Østersøen er godkendt og byggeriet kan starte:

https://ing.dk/artikel/nu-kan-vattenfall-gaa-gang-med-950-mw-vindkraft-190793

Det tager dog nogle år før de står klar, De kystnære skulle være klar senest i 2019, mens Kriegers Flak først er klar i 2022 ud fra hvad jeg kan finde af info.

Johannelund
Johannelund Dec 24 '16
Det tror jeg nu ikke, mere en 50% af installeret vindmølleeffekt, er kun en havari på 100.000 kr fra at gå konkurs. De er ude af støtteordning, og med en afregningspris på 15-16 øre pr kWh, vil de bleve nedtaget ved det minste havari
jramskov
jramskov Dec 25 '16

Link med mere info?

Bianco
Bianco Dec 25 '16
Citat fra Johannelund Det tror jeg nu ikke, mere en 50% af installeret vindmølleeffekt, er kun en havari på 100.000 kr fra at gå konkurs....

 Ekstraordinære teorier kræver ekstraordinære beviser :-)  Kilde???

Johannelund
Johannelund Dec 25 '16
Tjek venligst dkvind.dk. som er sammenslutning af Danmarks vindmøllerejer. Her kan man finde al den dokumentation man må ønske. Danmark har igennem mange år udbygget med mere vindkraft, samtidig med at man brandbeskatter den producerede el. El bliver så langt vi kan se frem afregnet til max 16 øre og da en landproduceret kWh har er produktionspris på 14-15 øre. Er det et simpelt regnestykke
mbk
mbk Dec 25 '16
Citat fra Johannelund Tjek venligst dkvind.dk. som er sammenslutning af Danmarks vindmøllerejer. Her kan man finde al den dokumentation man må ønske. Danmark har igennem mange år udbygget med mere vindkraft, samtidig med at man brandbeskatter den producerede el. El bliver så langt vi kan se frem afregnet til max 16 øre og da en landproduceret kWh har er produktionspris på 14-15 øre. Er det et simpelt regnestykke
De mindste vindmøller har det hårdt, men V47 og op kan nok godt komme sig over 100.000. Dem der er mindre betyder nok forbløffende lidt i installeret effekt. 
Bianco
Bianco Dec 26 '16

Streng taget betyder en konkurs tabte penge for investorer/bank, men ikke at vindmøllerne tages ud af drift. 

Hilbert
Hilbert Dec 26 '16

@mbk: Den møllestørrelse, som der er solgt allerflest af (600 kW), nærmer sig 20 års drift. Herefter afregnes til den nøgne markedspris (på Nordpool). Med 16 øre/kWh dækkes kun lige netop driftsomkostningerne. Hvis det fortsætter vil mange møller og stor kapacitet derfor forsvinde fra markedet.

Det vil samfundsøkonomisk være meget uheldigt at nedtage sådanne møller, da de producerer billigst.

Iøvrigt koster f.eks. et gearkasseskift op mod ½ mill. kr. 

Johannelund
Johannelund Dec 26 '16
Ved en konkurs taber både banker og investor deres penge, men da 16 øre kun dækker driftsomkostningerne, vil den blive taget ned. Medmindre man kan finde nye investor, der er villig til at skyde yderlige kapital i møllerne, som de ikke vil have forrentet eller tilbagebetalt, men der er nok ønsketænkning
jramskov
jramskov Dec 27 '16
Citat fra Johannelund Det tror jeg nu ikke, mere en 50% af installeret vindmølleeffekt, er kun en havari på 100.000 kr fra at gå konkurs. De er ude af støtteordning, og med en afregningspris på 15-16 øre pr kWh, vil de bleve nedtaget ved det minste havari
 

Og hvad er sandsynligheden for at de fejler? Måske kører de 10 år mere? Måske bliver de erstattet af nye, mere effektive møller?

Uden at have læst særligt meget på dkvind.dk, så fandt jeg dog http://dkvind.dk/html/nogletal/pdf/statusnotat_0216.pdf

Hvor der bla. er følgende citat:
"Frem mod 2020 forventes opført nye landmøller med en samlet kapacitet på 1.800 MW. I samme periode forventes nedtaget kapacitet på 1300 MW."

Mener du at halvdelen af vores vindenergi forsvinder indenfor få år eller hvad er din pointe?

P85DK
P85DK Dec 27 '16
Citat fra Johannelund Ved en konkurs taber både banker og investor deres penge, men da 16 øre kun dækker driftsomkostningerne, vil den blive taget ned. Medmindre man kan finde nye investor, der er villig til at skyde yderlige kapital i møllerne, som de ikke vil have forrentet eller tilbagebetalt, men der er nok ønsketænkning

Hvem betaler for at de bliver taget ned, hvis de er konkurs? Det er jo heller ikke gratis 

Forummets indlæg er redigeret af P85DK Dec 27 '16
Bianco
Bianco Dec 27 '16

Uden at kende til praksis, så vil jeg formode at en plads hvor der må stå en mølle er penge værd.

Så hvis det ikke kan betale sig at vedligeholde møllen, så kan det måske betale sig at skifte møllen til en ny mere effektiv og driftsikker model, som så kan få et eller andet støtte...

Johannelund
Johannelund Dec 27 '16
Rigtig mange af de nuværende mølleplaceringer, hvor de Møller der er ude af støtteordning, vil ikke blive genanvendt til de store Møller, pga. Naboerstatninger. Og afstand til beboede bygninger.. Bankerne siger allerede idag nej, til at være med til at financierer den del af møllen, der ikke er afdraget indenfor fuldlastproduktionen, dvs ca 8 års produktion eller 60% af møllernes pris. Men der vil altid være nogle elselskaber og pensionsselskaber, der ønsker at udvise en grøn profil, der er villige til at bruger andre folks penge,
Hilbert
Hilbert Dec 30 '16

@Bianco:

Men det der kan betale sig for mølleejere, gælder ikke nødvendigvis for samfundet. Her ville det være billigere at give et lille tilskud til de gamle møller, så de kunne køre videre, og levere den billigste strøm for samfundet. (Og som Johannelund skriver står de sjældent i vejen for nye møller). Så her som andre steder gælder det om at have tilskuds-/afgiftsregler som gør at det som giver bedst samfundsøkonomi også vil være attraktivt privatøkonomisk - og gerne langsigtet.

P85DK
P85DK Dec 30 '16

@Hilbert - isoleret set er det måske rigtigt, men hvis du støtter gammel teknologi, så bremser du den teknologiske udvikling, en teknologisk udvikling der på den længere bane kan vise sig at være samfundsøkonomisk meget mere værd.

jramskov
jramskov Dec 30 '16

Udviklingen går hurtigt og spørgsmålet er om ikke en sammensætning af sol og vindenergi + batterilager snart vil være ret fornuftigt rent økonomisk: https://cleantechnica.com/...ely-least-expensive/

 

P85DK
P85DK Jan 3 '17

Der skal bare laves sådan en her ved Gudenåen

jramskov
jramskov Jan 3 '17

Det har vi allerede: http://energimuseet.dk/tangevaerket/

Desværre producerer den ikke særligt meget strøm :(