Købe inden der komme afgift | Tesla Forum

Det her er 2015 om igen. Samme diskussioner og sikkert samme resultat. Der kommer en eller anden helt håbløs løsning fra politikerne som gør elbilerne markant dyrere og  fra 2021 stopper elbilsalget helt op.

Der er SÅ mange interesser der skal tilgodeses at det aldrig bliver andet en noget juks...

Men det med at komme en ekstra afgift på biler er jo set før. Vi betalte da næsten 17.000 om året i for vores Mercedes SUV på gule plader i sin tid.

Quote from selsoe

I Norge var knap 73% af alle nye biler solgt til privatpersoner i august elbiler.

Det er ikke fordi der står lynladere alle steder eller fordi de køber biler der på magisk vis kan køre 1000km på en opladning som mange danskere mener må være et minimum. Det er fordi 1. de er billige og 2. det er ved at sive ind hos størstedelen af nordmændene at (eksisterende) elbiler opfylder de flestes behov.

Ja, der er nok flere ladestandere, særligt ved lejlighedskomplekser end vi har her, men der er alt i alt færre ladestandere pr. elbil end i Danmark.

Ja - men også mange historier i norske medier iår  om at folk har holdt og ventet længe ved  fyldte ladestationer, nok især fordi folk blev hjemme pga corona.

Det er næsten sjovt, men faktisk bare tragisk - vi bliver ved med at gøre det samme og det samme, og håbe på andre resultater. Det sker jo desværre ikke. 

jeg har virkelig svært ved at tro,  at denne regering som gik Semi til valg på grønne forandringer, og med Klima debatten som et vigtigt punkt overfor vælgerne,  skulle være ansvarlig for at afgiften pludselig rammer EL-biler,   det ville seriøst være det største f**k-up i historien.,  
De har høsted mange points Social demokraterne på håndtering af corona krisen,  men dette ville være det største Selv-mål nogensinde,  hvis de ikke udvidede/udskød,  alle afgifter på grønne biler. 
jeg har simpelthen så svært ved at tro på det..  nu skal jeg ikke jinxe det men.. hold da kæft hvor ville det være dumt!
 

Vi har brug for en langsigtet plan. Det har politikerne desværre generelt ikke vist sig i stand til at vedtage, så jeg er cirka lige så optimistisk som Kiefer.

Hele elbils-kommissionen fik også en tåbelig opgave. Vi skal lave en massiv omstilling af transportsektoren pga den største krise vi har stået overfor...men husk lige at det ikke må koste noget.

Citat fra teslamodel3ja

jeg har virkelig svært ved at tro,  at denne regering som gik Semi til valg på grønne forandringer, og med Klima debatten som et vigtigt punkt overfor vælgerne,  skulle være ansvarlig for at afgiften pludselig rammer EL-biler,   det ville seriøst være det største f**k-up i historien.,  
De har høsted mange points Social demokraterne på håndtering af corona krisen,  men dette ville være det største Selv-mål nogensinde,  hvis de ikke udvidede/udskød,  alle afgifter på grønne biler. 
jeg har simpelthen så svært ved at tro på det..  nu skal jeg ikke jinxe det men.. hold da kæft hvor ville det være dumt!
 

Åh suk - har samme frustration, kan de virkelig ikke fatte nogetsomhelst.... Nej hvor jeg håber de ikke laver samme fejl igen med de afgifter og nul elbiler sælges.... 

Møllen omkring EL / Ikke el står næsten på hver offentlig medier.

Forleden så jeg en der påstod at 90% (såvidt jeg husker) af det el der bliver brugt til opladning stammer fra kul kraftværker - så kom der endnu flere el biler ville vi bruge endnu mere kul og dermed forurening. Det skal siges At jeg er interesseret i EL bil har som sådan intet med naturen at gøre, men mere jeg syntes idéen er god

Men tro afgifterne på elbilen bliver fjernet sker næppe. Den danske stat mangler indtægterne og skiftede folk fra den ene dag til den anden til afgiftfrie elbiler, så skal man jo indføre en anden form for afgift

Men det helt åbenlyse regnestykke omkring EL biler virkelig er mere grønne som nogen prøver at gøre dem til er svært at gennemskue. Lige fra EL bliver genereret af ikke grønne energi kilder, samt Litium i bilerne jo også kommer fra et sted og heller ikke er grøn overhovedet.

Og i P4 i går morges havde de en specialist inde, som ikke engang kom med indvending omkring et spørgsmål hvor det blev påstået at en elbil skal køre over 219.000km før den udleder mindre co2 end diesel. Men nu har jeg jo også hørt at en ny dieselmotor jo faktisk renser luften omkring sig.......

Men så er det jo godt at min 70D fra '15 så snart når den grænser - mangler kun 30.000km......

PS der er en Hollænder som bruger meget tid på at gennemhulde alle disse påstande/rapporter. Mener den sidst undersøgelse han frigav, var det vist nede på omkring 30.000km (kan ikke lige finde den nu). Selv VW har jeg lavet en sammenligning mellem Golf og ID.3

Citat fra rossoneris

 Men det helt åbenlyse regnestykke omkring EL biler virkelig er mere grønne som nogen prøver at gøre dem til er svært at gennemskue. Lige fra EL bliver genereret af ikke grønne energi kilder, samt Litium i bilerne jo også kommer fra et sted og heller ikke er grøn overhovedet.

Helt overordnet fakta, så der ikke er misforståelser:

En elbil opladet med el kun lavet af kul, forurener ca. det samme som en moderne benzin/diesel bil 

Elbilen bliver bedre når el bliver renere, benzin/diesel bilen bliver kun være efterhånden som den ældes.

Lithium er en slags salt, og udledes ved at solen udtørret lithium-lage. Det er en relativ grøn produktion.

Det er nok Auke Hoekstra i tænker på.

Cobalt er væk om et par år:

https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1289104898865410048

25000 km hvis vi overvejende bruger renewables:

https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1279359467201662976

Også på norsk:

https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1301899479105392640

Men ja, det såkaldte "tyske studie" er dælme svært at slippe af med.

Citat fra selsoe

Og hvis vi også lige skal forbi mineralerne i batterier:

Kobolt bruges i batteriproduktion, men det hældes også i benzin for at reducere svovlindholdet. ...​

Før elbil-batteri produktionen tog rigtig fart, så blev der brugt mere kobolt i bensin/diesel end i batterier, men nu er det halvdelen af kobolt forbrug som er til batterier.

http://ec.europa.eu/jrc   JRC Science for Policy Report 2018

Den Hollænder KimT omtaler er Auke Hoekstra, han kan følges på Twitter: https://twitter.com/AukeHoekstra

Han har i samarbejde med andre for nyligt udgivet denne rapport: https://www.dropbox.com/...brenner_CO2.pdf?dl=0
Hans egen omtale af den er i denne Twitter tråd: https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1300352148463648769?s=20
 

Edit: Jeg var for langsom :)

Må indrømme jeg ikke kender detaljer omkring EL bil vs benzin. Men ingen tvivl om der sikkert sidder nogle i begge lejre som kan en masse argumenter, som nogle måske kan skydes ned. Men kunne virkelig være godt hvis der kom en ellere flere uvildige ind og forklarede ud fra naturens synspunkt hvor grøn/ikke grøn El er i forhold til fossil. Lige fra produktion til bil, både batteri og dele brugt i den, hvad batteriet kan når bilen engang skal skrottes etc. Ikke at det som sagt er afgørende for mig, men bare så man da kunne få lidt ro omkring det

Citat fra rossoneris

.... Men kunne virkelig være godt hvis der kom en ellere flere uvildige ind og forklarede ud fra naturens synspunkt hvor grøn/ikke grøn El er i forhold til fossil. ...​

Så læs den ca. 10 sider rapport som JRamskov linker til. 

Eller gå på union of concerned scientist hjemmeside og find deres rapport om samme emne. 

jeg vil ikke sige jeg er ligeglad.

men jeg ser størst mulig udvikling inden for EL kontra ICE.

Så om EL skulle være en anelse mindre miljørigtigt, så er det snart omvendt.

Men helt lokalt hvor jeg færdes er EL absolut miljømæssigt bedst :-)