Prøvekørsel | Tesla Forum

@jramskov den der elbiil.dk er rigtig fin. Men jeg kan bare ikke helt få de tal til at stemme med eks månedsprisen.

Den siger ved 40.000 km at EON home free, koster 13600 om året.

Vi får som regel 13-1600 tilbage istedet for at betale abonnement.

Derfra skal jo selvfølgelig fratrækkes udgiften til strøm. Der betaler vi ca 1,90 pr kW og vi bruger fra 6-900 om måneden. så ca 1140 eller 1710 kr/md i strøm

Så koster det reelt 1300-1140= 160 kr eller 1600-1710= 110 kr/md 

gange 12 måneder, så er vi jo i et tal der ligner ca 1300 kr på årsbasis altså ca 1/10 i forhold til beregningen. Dertil kommer udenbys ladninger jo så. Men det er ikke mere end 15-2000 kr om året. 

@Ice2EV: Kan det være installationsprisen? Det koster 15k og 11,5k for eksisterende installation. 

https://www.bt.dk/krimi/porsche-konfiskeres-i-sag-om-vanvidskoersel

Helt ude af proportioner. Civil politibil følger ham over 14 km på 3 sporet motorvej fra Gentofte til Hørsholm, og siger at det ikke var forsvarligt at stoppe ham før han til sidst kom over 200 km/t ... Der er ikke andet end nødspor, store buslommer, rastepladser og afkørsler på den del af strækningen.

Beslaglagt bil, 20 dage ubetinget fængsel, 3 års frakendelse - for at køre for stærkt på en 3 sporet motorvej, ingen uheld eller noget.

Man kan godt argumentere for at det er voldsomt i og med det er dagen efter loven trådte i kraft. Omvendt, hvis vedkommende godt kendte til loven, er han 100% selv skyld i det - det er bare for dumt.
 

Jeg taler ikke om skyld, hvis han har kørt for stærkt skal han have en bøde. Men jeg mener at straffen er helt ude af proportioner i forhold til hvad han er kendt skyldig i.

Hertil kommer at Politiet vælger at følge ham i 14 km, hvor de har kunne stoppe ham utallige gange, før han kom i nærheden af en fart der er vanvidskørsel. Der er bogstavligt intet sted på den strækning hvor det er farligt at bringe en bil til standsning, tvætimod er det nok den strækning i hele Danmark hvor der flest oplagte muligheder.

Du kan miste retten til erstatning fra dit forsikringsselskab hvis du ikke gør dit bedste til at begrænse omfanget af en skade, der er åbentbart ikke nogle regler for at politiet har pligt til at begrænset omfanget af en lovovertrædelse - hvilket ikke giver mening.

Enig med P85DK, den åbentbart civile strømer kunne bare have brugt sit blå blink så snart lovovertrædelsen var dokumenteret, i stedet for at gejle føreren op til 200+ så bilen kunne konfiskeres. 

Iøvrigt skal man passe på med at provokere i trafikken. Den sidste jeg gav en (berettiget) finger i trafikken kvitterede med at stige ud med et baseball bat ved efterfølgende lyskryds.

Vi kan sagtens blive enige om, at det kan diskuteres om konfiskation er en rimelig straf, især med den måde man har udbredt loven. 

Men i den konkrete sag? Manden har selv trådt på speederen, ingen har tvunget ham. 
Temmelig tyndt at påstå at det er politiets skyld

Der skal være proportionalitet i loven og lighed for loven. Jeg synes ikke det er retfærdigt at den der kører 200 km/t på en tom motorvej (=fare for sig selv og materiale) får den samme straf som en der kører 80 km/t ad en gågade i myldretiden.

Citat fra P85DK

Jeg taler ikke om skyld, hvis han har kørt for stærkt skal han have en bøde. Men jeg mener at straffen er helt ude af proportioner i forhold til hvad han er kendt skyldig i.

Jeg kan godt følge argumentationen om at straffen er ude af proportioner i forhold til hvad han har gjort, men omvendt er 200km/t altså vildt hurtigt, også på motorvej. Argumentet som @Bianco kommer med om at det er en "tom bred motorvej", køber jeg ikke for det ved du ikke. Hvis du vil have det sjovt i en racer, så gør det på en racerbane eller lignende, ikke et sted hvor du risikerer andres liv.

Hertil kommer at Politiet vælger at følge ham i 14 km, hvor de har kunne stoppe ham utallige gange, før han kom i nærheden af en fart der er vanvidskørsel. Der er bogstavligt intet sted på den strækning hvor det er farligt at bringe en bil til standsning, tvætimod er det nok den strækning i hele Danmark hvor der flest oplagte muligheder.

Enig, det virker besynderligt at det er foregået over så lang en strækning. I sidste ende er det dog førerens ansvar.

Citat fra jramskov

ikke et sted hvor du risikerer andres liv.

Enig, hvis der havde været fare for andre liv. Men i følge denne lov er +200 km/t objektivt vanvidskørsel, uanset om det har været til fare eller ej. For juridisk at være til fare for andres liv, så skal der opstå en situation hvor deres liv reelt er i fare. På en motorvej, vil det reelt kræve at der sker et meget stort uheld, hvori de kunne have mistet livet. Generelt så straffes uagtsomt manddrab i trafikken med bøder, med mindre der er skærpende omstændigheder som alkohol, stoffer og dets lige, hvor der så kan komme ubetinget fængsel.

Her er der altså tale om en simpel fartoverskridelse. Bare fordi 200 km/t KAN være farligt, så er det ikke ensbetydende med at 200 km/t VAR farligt i dette tilfælde.

Hvis du kører op på fortorvet i indre by i en politijagt, men ikke kører mere end 100 km/t, så er det først vanvidskørsel hvis det er dokumenteret at en eller flere personer har måtte springe væk for at undgå at blive påkørt. Hvis de ser dig kommer og træder ind til siden, så er det ikke vanvidskørsel.

Enig, det virker besynderligt at det er foregået over så lang en strækning. I sidste ende er det dog førerens ansvar.

Igen, vi taler ikke om hvem der har ansvaret for overskridelsen af farten eller om hvorvidt det skal straffes eller ej. Udelukkende om straffen står mål med forbrydelsen.

Den er så skæv den strafferamme at det er helt galt.

Så er vi slet ikke begyndt at tale om hvor skævt den rammer, for at køre 200 km/t i en 15.000 kr. bil er vel ikke mindre farligt end i en bil til 15.000.000 kr. Jeg tror det er den eneste straframme i Danmark hvor man straffes så potentielt ulige økonomisk alene pga redskabet du har brugt til forbrydelsen.

Citat fra jth Do the crime do the time.
 

Fuldstændig rigtigt, men dansk lov er bygget på proportionalitet mellem forbrydelse og straf, her er der en voldsom økonomisk straf og ubetinget fængsel for en fartoverskridelse alene, der står intet om at nogen har været i fare, at føren eventuelt skulle have været påvirket af alkohol eller stoffer eller andre skærpende omstændigheder.

Citat fra P85DK

Citat fra jramskov

ikke et sted hvor du risikerer andres liv.

Enig, hvis der havde været fare for andre liv. Men i følge denne lov er +200 km/t objektivt vanvidskørsel, uanset om det har været til fare eller ej. For juridisk at være til fare for andres liv, så skal der opstå en situation hvor deres liv reelt er i fare. På en motorvej, vil det reelt kræve at der sker et meget stort uheld, hvori de kunne have mistet livet. Generelt så straffes uagtsomt manddrab i trafikken med bøder, med mindre der er skærpende omstændigheder som alkohol, stoffer og dets lige, hvor der så kan komme ubetinget fængsel.

Her er der altså tale om en simpel fartoverskridelse. Bare fordi 200 km/t KAN være farligt, så er det ikke ensbetydende med at 200 km/t VAR farligt i dette tilfælde.

Hvis du kører op på fortorvet i indre by i en politijagt, men ikke kører mere end 100 km/t, så er det først vanvidskørsel hvis det er dokumenteret at en eller flere personer har måtte springe væk for at undgå at blive påkørt. Hvis de ser dig kommer og træder ind til siden, så er det ikke vanvidskørsel.

Mener ikke det kan betegnes som en simpel fartoverskridelse at køre 200km/t.

Kan være farligt vs var farligt: Sådan fungerer lovgivningen ikke. Det er heller ikke farligt at gå rundt i byen med en pistol i hånden, men det er ikke destro mindre ulovligt. Det er ulovligt fordi det KAN være farligt.

Enig, det virker besynderligt at det er foregået over så lang en strækning. I sidste ende er det dog førerens ansvar.

Igen, vi taler ikke om hvem der har ansvaret for overskridelsen af farten eller om hvorvidt det skal straffes eller ej. Udelukkende om straffen står mål med forbrydelsen.

Jeg synes nu ellers nok at diskussionen peger i flere retninger :)

Den er så skæv den strafferamme at det er helt galt.

Så er vi slet ikke begyndt at tale om hvor skævt den rammer, for at køre 200 km/t i en 15.000 kr. bil er vel ikke mindre farligt end i en bil til 15.000.000 kr. Jeg tror det er den eneste straframme i Danmark hvor man straffes så potentielt ulige økonomisk alene pga redskabet du har brugt til forbrydelsen.

 Både og. Du betaler generelt også mere skat jo mere du tjener. Visse bødestraffe er også baseret på hvor meget du tjener. Det kan give god mening for hvad forskel gør en bøde på 1000kr for en der tjener en million? Sandsynligheden for at det er en på kontakthjælp der kører vandvidskørsel i en Porsche er nok ret lille :)
Er strafferammen gal? Måske på visse punkter, men hvis dit barn blev dræbt af en der kørte >200km/t på en motorvej, tænker jeg du måske vil synes straffen var OK.

Citat fra jramskov

Kan være farligt vs var farligt: Sådan fungerer lovgivningen ikke.

Det gør den nemlig lige præcis når det er vanvidskørsel, det er en skønssag. Loven er ikke objektiv. Du vil blive overrasket over hvor meget der skal til før det er vanvidskørsel, med mindre det er 100% fartoverskridelse eller +200 km/t, så er loven objektiv.

Citat fra selsoe

Jeg har absolut intet til overs for fjolset og føler ingen sympati for at han har fået frataget sin bil. Det er vanvittigt at bevæge sig med den fart i offentlig trafik og med 200 km/t opstår farlige situationer på et brøkdel af et sekund. Han havde ikke styr på en skid, men var bare heldig at der ikke skete noget. At motorvejen var tom eller der jo intet skete, har intet at sige i min bog. Tak fordi han er blevet pillet af vejen.

Meget dansk - intet med proportioner. Sålænge det ikke er mig, så skal alle bare have så hård en straf som muligt

At politiet vælger at forfølge ham i 14km før de stopper ham, tænker jeg er en vurdering de har gjort ud fra sikkerhed osv. Jeg kan ikke rigtig se hvad det har med noget at gøre.

Så hvis politiet ser en person overfalde en, så er det ok at de venter med at bryde ind, indtil de ser hvor langt han vil gå? Hvis han dræber sit offer, så kan vi få ham væk fra gaden i længere tid?

@P85DK: Nu er det jo netop en objektiv faktor vedkommende er dømt på :)

Hvilket er pointen, at det er forkert brug af objektiv lovgivning :-) Helt ude af proportioner. Ingen vurdering af om straffen ved at konfiskere en bil til 2 millioner står mål med forbrydelsen. Eller om ham som kører 210 i en bil til 15.000 kr. får en høj nok straf.

Pointen er at hvis du vil være så unansvarlig og køre >200km/t i DK, så gør det i en bil til 15k kr ;-)

Quote from P85DK

Så hvis politiet ser en person overfalde en, så er det ok at de venter med at bryde ind, indtil de ser hvor langt han vil gå? Hvis han dræber sit offer, så kan vi få ham væk fra gaden i længere tid?

C'mon Politiet har ligget bag ham og observeret, er det nærmest småkriminelt? 
Der kan have foregået 100 ting (udover fordomme om pilning af næse/spisning af citronmåne) i politibilen: Der er en der kører for stærkt... Skal vi lige se om det bare var en kortvarigt fartoverskridelse? Måske sætter han farten ned om et øjeblik... Checke nummerplade i systemerne...  Nå, nu sætter han i stedet farten op! Ok han skal stoppes... Hvor skal han stoppes?  Er der bedre plads lidt længere fremme, er det mere sikkert?  Melding til centralen etc.... Samtidig skal der køres med høj fart... 
14 km lyder af meget. Men med 3-3,5 km/min er det omkring 4,5 minut?

Men igen: Overordnet set kan jeg sagtens se situationer, hvor +200 km/t på en tom motorvej ikke bør klassificeres som "vanvid" og finder det også tvivlsomt at konfiskation (som skulle bruges til at ramme hardcore kriminelle) er udbredt til at ramme ellers ustraffede borgere